《狂飆》導(dǎo)演徐紀(jì)周：不是單純的警匪故事，而是從中勾勒時(shí)代
解碼《狂飆》
導(dǎo)演徐紀(jì)周：不是單純的警匪故事，而是從中勾勒時(shí)代
2月1日，掃黑劇《狂飆》收官。
作為首部以?huà)吆诔龕撼B(tài)化和政法隊(duì)伍教育整頓為背景的影視作品，《狂飆》自開(kāi)播以來(lái)拿下收視、口碑雙豐收的好成績(jī)。
不同于以往掃黑劇，該劇選取2000年、2006年、2021年三個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，在正敘、倒敘交叉的龐大敘事中，講述以安欣為代表的正義力量，與黑惡勢(shì)力及其“保護(hù)傘”跨越二十年的激烈較量。
“掃黑除惡常態(tài)化，反映了我們國(guó)家、我們黨刮骨療毒、自我革新的決心�！�1月31日，《狂飆》導(dǎo)演、編劇徐紀(jì)周接受新京報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，“《狂飆》其實(shí)是描摹這20年中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高速發(fā)展、狂飆突進(jìn)的時(shí)代。京海這座虛擬二線(xiàn)城市20年的巨大變化，才是隱藏在這部戲背后的最大主角�！�
徐紀(jì)周畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系，2000年起從事電視劇創(chuàng)作，曾創(chuàng)作《中國(guó)刑警》《打黑風(fēng)暴》《狙擊》《永不磨滅的番號(hào)》等眾多經(jīng)典作品。
創(chuàng)作初衷
“不是一個(gè)表面單純的警匪故事，而是希望能從中勾勒時(shí)代”
新京報(bào)：前幾天你接受采訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，“《狂飆》是可以刻在我骨灰盒上的一部戲，它完成了我多年以來(lái)的夙愿�！睘楹芜@部戲在你創(chuàng)作生涯中分量這么重？
徐紀(jì)周：我一直有個(gè)“野心”，就是講一個(gè)時(shí)間維度比較長(zhǎng)的警匪故事。它不是一個(gè)表面單純的警匪故事，而是希望能從中勾勒時(shí)代，把我從大學(xué)畢業(yè)到現(xiàn)在20年我所經(jīng)歷的時(shí)代之變、我對(duì)人性的感悟都揉進(jìn)去，這是我最熟悉、感觸最深的領(lǐng)域。
2019年掃黑除惡專(zhuān)項(xiàng)斗爭(zhēng)接近尾聲時(shí)，我收到邀約，就很快答應(yīng)了。這是首部以?huà)吆诔龕撼B(tài)化和政法隊(duì)伍教育整頓為背景的影視作品。為什么叫《狂飆》？其實(shí)是描摹這20年中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高速發(fā)展、狂飆突進(jìn)的時(shí)代。
這部戲有安欣、高啟強(qiáng)這兩大主角，背后涵蓋了從官員到基層百姓形形色色的人物，構(gòu)成了一個(gè)鮮活社會(huì)，這是一條線(xiàn)。但京海這座虛擬二線(xiàn)城市20年的巨大變化，才是隱藏在這部戲背后的最大主角。
京海是過(guò)去20年中國(guó)內(nèi)陸城市發(fā)展的一個(gè)縮影，包含的內(nèi)容非常豐富。我把我們認(rèn)知的社會(huì)生態(tài)、權(quán)力架構(gòu)、基層政治生態(tài)等等，都盡量放進(jìn)去了，大家覺(jué)得比較新鮮。我和編劇朱俊懿都是北方人，原來(lái)的故事中京海更像一個(gè)二三線(xiàn)的北方城市。但在取景過(guò)程中，為了能展現(xiàn)三個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)，同時(shí)在視覺(jué)上與以往作品區(qū)分開(kāi)，我們一路走到了廣東。作品中穿插了廣東的風(fēng)土人情、民風(fēng)民俗，給戲增加一些亮點(diǎn)�，F(xiàn)在出圈的腸粉、餃子、豬腳面等，都是廣東地域特色，觀眾也抓住了這些點(diǎn)。
新京報(bào)：這部戲的內(nèi)容呈現(xiàn)時(shí)間跨度20年。為何會(huì)選擇這樣的時(shí)間跨度？
徐紀(jì)周：20年的時(shí)間跨度，如果完全拉長(zhǎng)的話(huà)戲就容易碎。我就把一部戲當(dāng)三部戲來(lái)拍，選擇了2000年、2006年、2021年作為時(shí)間節(jié)點(diǎn)，這三個(gè)階段有代表性，讓我有一個(gè)非常充分的篇幅去展示人物成長(zhǎng)和人性的復(fù)雜。
第一階段是世紀(jì)之交的中國(guó)發(fā)生了兩件大事，中國(guó)加入世貿(mào)組織和申奧成功，這一時(shí)期我國(guó)治安環(huán)境較為復(fù)雜。我當(dāng)時(shí)拍公安紀(jì)實(shí)片，看案例觸目驚心，但主要是好勇斗狠的暴力犯罪。這個(gè)單元的代表是徐江，比較張揚(yáng)，好勇斗狠，像港片中的古惑仔。全世界也這樣，經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展必然伴隨著社會(huì)治安問(wèn)題，遇到問(wèn)題草莽對(duì)草莽，用粗暴手段解決。
第二階段是2006年一系列土地調(diào)控政策出臺(tái)，這一時(shí)期頻發(fā)案件的特點(diǎn)之一是鉆土地調(diào)控政策的空子，從中尋找縫隙、攫取巨大利益。那時(shí)的極端犯罪大多與拆遷有關(guān)。這個(gè)單元設(shè)置莽村拆遷事件，是很多城市城鎮(zhèn)化的縮影，從村委會(huì)到拆遷公司再到基層執(zhí)法隊(duì)伍，各方利益犬牙交錯(cuò)。通過(guò)莽村拆遷告訴大家為什么黑惡勢(shì)力能形成，為什么掃除黑惡勢(shì)力那么難。
第三階段就是2021年掃黑除惡常態(tài)化、政法隊(duì)伍教育整頓工作的開(kāi)始。
這三個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，既有宣傳上的考量，也能夠反映出不同時(shí)期社會(huì)環(huán)境治安工作的特殊性。
掃黑除惡常態(tài)化
“反映了我們國(guó)家、我們黨刮骨療毒、自我革新的決心”
新京報(bào)：你認(rèn)為這部戲最大的社會(huì)意義是什么？政法部門(mén)是如何支持的？
徐紀(jì)周：作為一部講述掃黑除惡和刀刃向內(nèi)的政法題材劇，我們展示社會(huì)灰色負(fù)面的東西可能比其他戲比重會(huì)大一些，因?yàn)橐尨蠹颐靼缀趷簞?shì)力從哪里來(lái)，為什么要終結(jié)它。這可能是這部作品的社會(huì)意義，超越了它的商業(yè)價(jià)值。
中央政法委給了我們很多卷宗，也帶我們做了很多采訪(fǎng)。前期已經(jīng)有掃黑除惡的戲播出，為了避免重復(fù)，最終定調(diào)以?huà)吆诔龕撼B(tài)化和政法隊(duì)伍教育整頓為背景來(lái)創(chuàng)作。這部戲劇本打磨比較長(zhǎng)，2021年9月26日開(kāi)機(jī)，2022年1月18日殺青，其實(shí)劇本一直寫(xiě)到2022年1月5日，邊拍邊寫(xiě)，邊寫(xiě)邊改，就是要講清楚為什么僅靠一輪掃黑除惡，是掃不干凈黑惡勢(shì)力的，為什么掃黑除惡要常態(tài)化。
從世界范圍來(lái)看，黑惡勢(shì)力都是鉆著社會(huì)制度的空隙往上長(zhǎng)。前邊砍掉一波，下一波“小草”只要有空間就會(huì)死灰復(fù)燃坐大成勢(shì)，“野火燒不盡，春風(fēng)吹又生�！比绾味沤^？只能是掃黑除惡常態(tài)化。
最開(kāi)始對(duì)高啟強(qiáng)的設(shè)定是掃黑除惡專(zhuān)項(xiàng)斗爭(zhēng)一開(kāi)始就把他打掉了。既然講掃黑除惡常態(tài)化，就對(duì)他在第三階段的犯罪設(shè)置更為隱蔽。我們了解到的黑惡勢(shì)力犯罪手段，在他身上都有體現(xiàn)。比如，他通過(guò)建幼兒園、養(yǎng)老院，拉攏腐蝕基層公務(wù)員和退休干部；幫助舊廠(chǎng)街的鄰居解決孩子上學(xué)、老人生病住院等問(wèn)題，口碑很好，但作惡手段都扔給了唐小虎、唐小龍，出了事就與他們切割，給自己洗白。
這樣觀眾就認(rèn)為很合理。強(qiáng)盛集團(tuán)黑惡勢(shì)力這么強(qiáng)大，為什么掃黑除惡專(zhuān)項(xiàng)斗爭(zhēng)沒(méi)有打掉，要到掃黑除惡常態(tài)化后打掉？這就牽出背后的“保護(hù)傘”。掃黑除惡，“保護(hù)傘”不是說(shuō)打掉就能打掉的。片頭有個(gè)鏡頭，一把傘下面的樹(shù)盤(pán)根錯(cuò)節(jié)，犬牙交錯(cuò)，連根拔起很不容易，必須深挖才能挖出整個(gè)體系。所以說(shuō)，掃黑除惡常態(tài)化，反映了我們國(guó)家、我們黨刮骨療毒、自我革新的決心。
尺度把握
“一定要共情，讓大家相信這就是我們身邊的事情”
新京報(bào)：這兩年掃黑除惡題材頻出，這部戲是如何拍出新意的？
徐紀(jì)周：一方面是中央政法委的大力支持，很多案例對(duì)我們開(kāi)放；另一方面，從中央政法委的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)到我們創(chuàng)作者，都在追求精品，要人無(wú)我有、人有我精，這是創(chuàng)作自覺(jué)。從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我一直想講述一個(gè)以?xún)蓚�(gè)人物命運(yùn)為主線(xiàn)、時(shí)間跨度20年的警匪故事，把我20年的沉淀寫(xiě)出來(lái)，這不會(huì)受題材和外界影響。
新京報(bào)：共情是這部劇的一大特點(diǎn)。你怎么看戲劇創(chuàng)作與現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系？這種尺度是如何平衡把握的？
徐紀(jì)周：我們嚴(yán)格遵循傳統(tǒng)的經(jīng)典現(xiàn)實(shí)主義原則，核心就是人物具有社會(huì)性，讓大家共情。警匪故事本身戲劇性、傳奇性、奇觀性就強(qiáng)，如果我拍攝時(shí)一味強(qiáng)調(diào)形式感、風(fēng)格化，大家會(huì)覺(jué)得我看的是奇觀劇，看個(gè)熱鬧，他不覺(jué)得這事跟他有關(guān)系。
《狂飆》能有這么大社會(huì)反響，還是因?yàn)榇蠹蚁嘈胚@些事情、這些人物是能在他身邊發(fā)生、出現(xiàn)的。從類(lèi)型來(lái)說(shuō)，拍攝掃黑除惡題材跟其他的譬如緝毒題材不一樣，因?yàn)楹趷焊裆N得最近，對(duì)民生的傷害也最大。如果百姓投訴無(wú)門(mén)，直接影響的就是公權(quán)力部門(mén)的形象。
既然要拍離老百姓最近的黑惡勢(shì)力，那所有的人物塑造、從文本到拍攝一定要共情。張譯、張頌文這些演員，有生活閱歷也有這種自覺(jué)，他們做到了。
有一次我聽(tīng)他倆聊天，張頌文說(shuō)老徐的劇本是挺好的，大開(kāi)大合地寫(xiě)，波峰波谷一浪一浪，但中間必須得有血有肉才能讓人覺(jué)得這事兒不假，我們?cè)趹蚶镆龅木褪前褢騽_突特別大的部分，把血肉填充上。他們倆做得很好，很多戲來(lái)回拍好幾遍。
新京報(bào)：你最喜歡劇中什么戲份？
徐紀(jì)周：安欣和高啟強(qiáng)在劇中所有的吃飯戲，我認(rèn)為最精彩。從兩人第一次見(jiàn)面吃餃子，到最后安欣給高啟強(qiáng)送斷頭飯。
現(xiàn)實(shí)中，黑老大拿槍指腦袋、把人摁在地上的極端情況很少見(jiàn)。中國(guó)人情社會(huì)正常的生活狀態(tài)就是有事情了坐下來(lái)談，在飯桌上解決問(wèn)題。吃飯永遠(yuǎn)不是為了吃飯，吃飯永遠(yuǎn)有其他目的。目的不一樣，吃法不一樣，表一層淺一層的意思也不一樣。這部戲，安欣和高啟強(qiáng)的警匪對(duì)抗沒(méi)有簡(jiǎn)單粗暴的槍頂腦袋，都是一場(chǎng)場(chǎng)飯吃出來(lái)的，但每頓飯吃得都驚心動(dòng)魄。這是中國(guó)人情社會(huì)的交往交流方式，但大家看的都是吃飯之外的玄機(jī)。
人物設(shè)定
“有高啟強(qiáng)的映襯，才能知道安欣堅(jiān)守初心多么不容易”
新京報(bào)：安欣和高啟強(qiáng)，一警一匪，你怎么看他們的選擇？
徐紀(jì)周：有影評(píng)說(shuō)，“安欣是法治社會(huì)的代表，高啟強(qiáng)是傳統(tǒng)的利用人情社會(huì)的代表，他們兩個(gè)的沖撞也是法治社會(huì)和人情社會(huì)的沖撞�！蔽艺J(rèn)為寫(xiě)得很好。
安欣即“安心”，是純粹的理想主義者。高啟強(qiáng)是機(jī)會(huì)主義者，他會(huì)抓到他能接觸到的所有資源、人脈，無(wú)限放大化，不斷給自己找機(jī)會(huì)。在人情社會(huì)，他這樣的人如魚(yú)得水。但隨著城市化進(jìn)程加快，把人情社會(huì)的這一套放到城市是行不通的，城市必須按秩序、體系、法治和公平的原則才能有機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。
他們是經(jīng)典古希臘戲劇精神的寫(xiě)照，兩人的人生充滿(mǎn)宿命感，充滿(mǎn)巨大的戲劇性逆轉(zhuǎn)。兩人命運(yùn)互相映襯，屠龍少年最后沒(méi)有成為惡龍，惡龍本來(lái)就是這樣。命運(yùn)這東西到了一定歲數(shù)自我體悟，就是不可知性和偶然性，這是古希臘戲劇精神的核心。
到最后，安欣還是安欣，高啟強(qiáng)還是高啟強(qiáng)，根源還是他們的性格使然。安欣與高啟強(qiáng)相比較，他有更多的資源，可以為所欲為，可以有其他不同選擇，但他為何還是堅(jiān)守初心？我覺(jué)得還是他骨血基因里的善良、正義感，從頭到尾都沒(méi)有變過(guò)。
新京報(bào)：安欣現(xiàn)實(shí)中有原型嗎？
徐紀(jì)周：沒(méi)有原原本本的原型，但這樣的理想主義者還是很多的，安欣集中了優(yōu)秀干警的所有品質(zhì)，比如忠誠(chéng)、擔(dān)當(dāng)、善良等�，F(xiàn)實(shí)中的理想主義者，相較于安欣，有些過(guò)得更不如意。
我們接觸到廣東一政法干部，34歲滿(mǎn)頭白發(fā)，跟安欣一樣“軸”。掃黑跟緝毒一樣，很殘酷，對(duì)方會(huì)利用你所有軟肋制約你。所以我們?cè)O(shè)計(jì)安欣是孤兒、未婚，沒(méi)有家庭，我們屏蔽掉他所有的軟肋。如果不這樣，以高啟強(qiáng)團(tuán)伙的勢(shì)力一定會(huì)把你這些軟肋全打掉，攻破你所有的防線(xiàn)。
我們了解到一個(gè)真實(shí)案例，這位政法干警從不收禮，很本分工作，但媽媽得疾病要進(jìn)ICU做手術(shù)，醫(yī)院告訴他沒(méi)床位了，排隊(duì)吧！這幫人知道了，打個(gè)電話(huà)，院長(zhǎng)直接過(guò)來(lái)說(shuō)趕緊進(jìn)ICU病房，下周馬上安排手術(shù)。不做手術(shù)媽媽就沒(méi)了，正常人怎么抉擇？作為一個(gè)法律捍衛(wèi)者怎么抉擇？我們?nèi)绾巫鲞@道選擇題？一旦建立關(guān)系，交往越來(lái)越深，關(guān)鍵時(shí)刻，他們說(shuō)這事你拉我一把，作為政法干警，你幫不幫？這是很殘酷的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，拷問(wèn)著我們每一個(gè)人。
所以，安欣是赤裸裸的安欣，是純粹的、孤獨(dú)的安欣，是有一種殉道精神的安欣，我們砍掉了他的所有軟肋，不這樣做安欣撐不了20年！他的徒弟陸寒，按安欣的方式去演練，被黑惡勢(shì)力滅口了。必須有安欣這樣的人物才能讓這個(gè)戲立得住。
但我把我們了解到的黑惡勢(shì)力拉攏腐蝕政法干部的所有手段，放在了安欣身邊人身上，包括曹闖、李響、張彪、孟德海，讓大家引以為戒。
新京報(bào)：怎么看高啟強(qiáng)這個(gè)角色？
徐紀(jì)周：很多觀眾喜歡這個(gè)角色，因?yàn)樗且粋�(gè)很強(qiáng)的功利主義者、機(jī)會(huì)主義者，也代表了很多人的欲望，大家?guī)е綇?qiáng)心態(tài)去看。高啟強(qiáng)深諳人情社會(huì)、中國(guó)基層生態(tài)的所有法門(mén)和人性的所有弱點(diǎn)，有高啟強(qiáng)的映襯，才能知道安欣堅(jiān)守初心多么不容易。
新京報(bào)：劇中不同職位的人，說(shuō)話(huà)各有特色。對(duì)于官場(chǎng)語(yǔ)言，有特別考慮嗎？
徐紀(jì)周：話(huà)永遠(yuǎn)不能直著說(shuō)，點(diǎn)到為止。比如趙立冬的秘書(shū)跟高啟強(qiáng)說(shuō)，現(xiàn)在有好多人給領(lǐng)導(dǎo)找麻煩，你要是能解決領(lǐng)導(dǎo)的麻煩，領(lǐng)導(dǎo)也能解決你的麻煩。高啟強(qiáng)把這話(huà)點(diǎn)破了，秘書(shū)就說(shuō)“我什么都沒(méi)說(shuō)，我開(kāi)玩笑逗你呢！”感覺(jué)什么都說(shuō)了，又什么都沒(méi)說(shuō)，你自個(gè)猜去。他們有自己的話(huà)語(yǔ)體系，劇中我們盡量往淺白了說(shuō)，但我希望每個(gè)階層不同人物各自特點(diǎn)，每個(gè)生態(tài)都能展現(xiàn)出來(lái)。這批老戲骨現(xiàn)實(shí)生活中接觸得多、觀察得也多，塑造官員形象很自然。
好作品標(biāo)準(zhǔn)
“好作品一定是對(duì)當(dāng)下的時(shí)代社會(huì)生活有所描摹”
新京報(bào)：20年前你拍了《打黑風(fēng)暴》，時(shí)隔20年拍同題材《狂飆》。有哪些不同？
徐紀(jì)周：從個(gè)人心境來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在回望，我就像劇中開(kāi)篇的白發(fā)安欣望著游泳池，回憶20年前他還是一個(gè)青澀的刑警在撈尸；高啟強(qiáng)回到舊廠(chǎng)街菜市場(chǎng)，看到鄰居買(mǎi)魚(yú)回家給兒子做飯，一個(gè)穿著打扮跟他一樣的小魚(yú)販在高聲叫賣(mài)，他走過(guò)去看看自己當(dāng)年的那把躺椅。
往大了說(shuō)，“打黑”“掃黑”一字之差區(qū)別很大。當(dāng)時(shí)的打黑基本上就是打擊街上地痞流氓，像《征服》中囂張跋扈的劉華強(qiáng)。劉華強(qiáng)如果沒(méi)有被打掉，今天可能就是高啟強(qiáng)。高啟強(qiáng)與權(quán)力越近、越往上走越隱蔽。這可能就是20年的變化吧。
新京報(bào)：《狂飆》熱播，《孫子兵法》脫銷(xiāo)。你如何看這一現(xiàn)象？
徐紀(jì)周：我最開(kāi)始安排讓高啟強(qiáng)讀《窮爸爸，富爸爸》。我印象特別深的是2000年，我們宿舍好多人在看《窮爸爸，富爸爸》，就講怎么發(fā)財(cái)?shù)�，是�?dāng)時(shí)的暢銷(xiāo)書(shū)，張譯也建議這本書(shū)。后來(lái)道具沒(méi)找著，我說(shuō)那高啟強(qiáng)就主要看《孫子兵法》吧�，F(xiàn)在這本書(shū)脫銷(xiāo)了也挺好的，這是中國(guó)傳統(tǒng)文化的經(jīng)典。
新京報(bào)：《狂飆》收官，你覺(jué)得達(dá)到預(yù)期效果了嗎？
徐紀(jì)周：遠(yuǎn)超預(yù)期。難得有這樣的機(jī)會(huì)去拍這樣的題材，我希望除了給大家留下一個(gè)精彩故事外，還要經(jīng)得住時(shí)間的檢驗(yàn)。放在更長(zhǎng)的時(shí)間維度去觀察，好作品一定是對(duì)當(dāng)下的時(shí)代社會(huì)生活有所描摹。我也想給其他創(chuàng)作者一點(diǎn)啟發(fā)，把故事講得更深更廣，讓未來(lái)的人看到中國(guó)這一特殊階段的時(shí)代特色、社會(huì)土壤和人生百態(tài)。
新京報(bào)：下一部劇會(huì)拍什么？
徐紀(jì)周：還是拉開(kāi)時(shí)間維度，講一部關(guān)于諜戰(zhàn)題材的時(shí)代三部曲。
新京報(bào)記者 何強(qiáng)
